Кислород содержащие псевдогалоген кислоты

[dmr]

У галогенводородных кислот, есть окисленные кислород содержащие кислоты. Типа хлорноватистой, хлорной, итд. Есть ли такие же у псевдогалогенводородных, типа HCN, HSCN, HCNO, итд. 

Причём Цианат мне кажется не является аналогом гипохлорита, для цианидов. Цианат всё таки практически не окислитель же, в отличии от от гипохлорита, гипобромита, хотя и получается окислением цианидов

Изменено 11 Декабря, 2018 в 09:39 пользователем dmr

[aversun]

  В 11.12.2018 в 09:23, dmr сказал:

У галогенводородных кислот, есть окисленные кислород содержащие кислоты.

 

Типа хлорноватистой, хлорной, итд. Есть ли такие же у псевдогалогенводородных, типа HCL, HSCN, HCNO, итд. 

Показать  

У галогеноводородных таких нет. 

"окисленные кислород содержащие кислоты" - кислородсодержащие кислоты галогенов наверное?

 

С чего вдруг HCl стала "псевдогалогенводородной"? Термины вы сочиняете...

[dmr]

  В 11.12.2018 в 09:33, aversun сказал:

чего вдруг HCl стала "псевдогалогенводородной"

Показать  

HCN имел в виду 

 

  В 11.12.2018 в 09:33, aversun сказал:

кислородсодержащие кислоты галогенов наверное?

Показать  

Да. Именно так. Хотел сказать кислоты получаемые окислением галогенводородных 

[dmr]

В сети видел такую информацию, что осажденный роданид меди(2), даже без явных восстановителей может восстановиться до роданида меди(1),

2Cu(SCN)2 + H2O= 2CuSCN +HSCN + HOSCN

Но больше никаких упоминаний об HOSCN не нашёл 

[yatcheh]

  В 11.12.2018 в 09:44, dmr сказал:

В сети видел такую информацию, что осажденный роданид меди(2), даже без явных восстановителей может восстановиться до роданида меди(1),

2Cu(SCN)2 + H2O= 2CuSCN +HSCN + HOSCN

Но больше никаких упоминаний об HOSCN не нашёл 

Показать  

 

Откуда такое сомнительное уравнение?

Если уж на то пошло, то должен диродан получаться:

2Cu(SCN)2 = 2CuSCN + (NCS)2

А он водой разлагается на HSCN, HCN и H2SO4

Кислота HOSCN по-видимому совершенно не устойчива, потому и нет ничего про неё.

 

[dmr]

  В 11.12.2018 в 10:10, yatcheh сказал:

Откуда такое сомнительное уравнение?

Показать  

Гольбрайх 

Практикум по неорганической химии 

http://chem21.info/page/225045072233146088120085162022049086045036158023/

 

Поэтому и спросил по поводу существования таких гипопсевдогалоген кислот

[yatcheh]

  В 11.12.2018 в 11:31, dmr сказал:

Гольбрайх 

Практикум по неорганической химии 

http://chem21.info/page/225045072233146088120085162022049086045036158023/

 

Поэтому и спросил по поводу существования таких гипопсевдогалоген кислот

 

Показать  

 

Некрасов пишет:

В воде родан хорошо растворим, но быстро разлагается ею:

3(SCN)2 + 4H2O = 5HNCS + H2SO4 + HCN

Кислота не упоминается даже как что-то промежуточное. 

Гольбрайх, видимо, нарисовал эту кислоту "для ясности"

 

Кстати, что интересно, роданистый водород имеет строение H-N=C=S, а родан - NC-S-S-CN. Т.е., формально, он и не является "псевдогалогеном", а кислота HO-S-CN не является "гипороданитом водорода", которому должна отвечать формула H-O-N=C=S, и вот он должен быть явным окислителем. 

В связи с этим возникает вопрос по гидролизу родана - как там серная кислота получается? Нет ли тут связи с этой кислотой?

Изменено 11 Декабря, 2018 в 12:09 пользователем yatcheh

[dmr]

  В 11.12.2018 в 12:01, yatcheh сказал:

нарисовал эту кислоту

Показать  

Ясно)) 

А вообще нечто подобное с другими псевдогалогенами возможно? 

Видимо всё же Цианат, есть некоторая аналогия гипохлорита? 

Хотя связь у водорода через углерод рисуют. Значит не будет аналогом

H-C-N=O 

Не соответствует H-O-Cl

Оксимы тоже имеют другое строение HONC

Изменено 11 Декабря, 2018 в 12:16 пользователем dmr

[yatcheh]

  В 11.12.2018 в 12:09, dmr сказал:

Ясно)) 

А вообще нечто подобное с другими псевдогалогенами возможно? 

Видимо всё же Цианат, есть некоторая аналогия гипохлорита? 

Хотя связь у водорода через углерод рисуют. Значит не будет аналогом

H-C-N=O 

Не соответствует H-O-Cl

Оксимы тоже имеют другое строение HONC

Показать  

 

С цианатом проблем нет. NC-O-H. В равновесии находится изоциановая кислота H-N=C=O. Но ни та, ни другая явных окислительных свойств не проявляет. В сущности-то это - дегидратированная мочевина.

А вот H-O-N=C: это уже гремучая кислота. И её изомер - "изогремучая" O=N⁺=C^--H

 

С роданом прояснилось. У тот же Некрасов пишет, что родан как окислитель сильнее йода (но слабее брома). А йодом полуокисленную серу в NC-S-OH до серной кислоты довести можно. Окисляет же он сульфиты. 

 

Псевдогалогены, они, всё-таки - "псевдо". Слишком глубокие аналогии проводить неразумно...

Изменено 11 Декабря, 2018 в 12:37 пользователем yatcheh

[dmr]

  В 11.12.2018 в 12:35, yatcheh сказал:

роданом прояснилось

Показать  

Что прояснилось? 

То что псевдогалоген окислитель? 

Ну этого и следовало ожидать иначе чего бы его обозвали _псевдоГАЛОГЕН

Короче не бывает гипопсевдогалоген кислот?